[Sorvi-admin] Re(2): RE: Vast:Äänestysaluerajoja ei ole saatavilla mistään valtakunnallisesti

Wed May 9 12:45:17 CEST 2012

Terve,

tämä datan valmistelu HSOpeniin oli jo vähän agendalla sen maaliskuun
datavaalikokouksemme jälkeen, mutta vauhdittui lisää kun Esa otti yhteyttä.
Eli olitte myös päätyneet siihen, että näistä Tilastokeskuksen aineistoista
voisi lähteä liikkeelle. Saan niistä kompaktin paketin kasaan tällä
viikolla, siitä on varmasti jatkossakin hyötyä. Olin tämän tiimoilta myös
Tilastokeskukseen yhteydessä (Hans Baumgartner), kun vain 25% aineistoista
oli luettavissa R:ään automatisoidusti. Valtakunnalliset äänestysaluerajat
olisi kyllä varsin hyödyllinen lisä datavaaliproggikseen.

Sain Hansilta itsekin saman meilin kuin alla. Ihan heti nämä ei kyllä
auenneet, vaatisi hieman lisää perehtymistä asiaan. Joona on paremmin
perehtynyt paikkatietoon, osaisikohan hän sanoa jotakin näistä Hansin
lähettämistä vs/agg-fileistä?

/ Leo

2012/5/9 Antti Poikola <antti.poikola at gmail.com>

>  Moi,
>
> olet kuulemma tekemässä Dataa HsOpeniin, sain tällaisen Hansilta
> Tilastokeskuksesta...  osaatko kommentoida mitenkään?
>
> -------- Original Message --------  Subject: Re(2): RE:
> Vast:Äänestysaluerajoja ei ole saatavilla mistään valtakunnallisesti  Date:
> 7 May 2012 13:51:00 +0300  From: Baumgartner Hans
> <hans.baumgartner at stat.fi> <hans.baumgartner at stat.fi>  To: Antti Jogi
> Poikola <antti.poikola at gmail.com> <antti.poikola at gmail.com>, Mikkelä Heli
> <heli.mikkela at stat.fi> <heli.mikkela at stat.fi>
>
> Terve,
>
>
> Tässä luokitustietoja (avain) ryhmittelytiedostoina.
> Tiedostot ovat rakenteisessa muodossa ja ovat siten "koneluettavia".
> Dokumentaatio: http://pxweb2.stat.fi/documents/vs_agg.pdf
>
> Esim. äänestysalueet 2003 ryhmittelyt:http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/Äänestysalueet%202003.vs <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/%C3%84%C3%A4nestysalueet%202003.vs>
> Jossa seuraavat:http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaalipiirit%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaalipiirit%20ja%20kunnat%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Helsingin%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Uudenmaan%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Varsinais-Suomen%20vaalipiiri%202003.
> agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Satakunnan%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Hämeen%20vaalipiiri%202003.agg <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20H%C3%A4meen%20vaalipiiri%202003.agg>http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pirkanmaan%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Kymen%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Etelä-Savon%20vaalipiiri%202003.agg <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Etel%C3%A4-Savon%20vaalipiiri%202003.agg>http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pohjois-Savon%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pohjois-Karjalan%20vaalipiiri%202003.
> agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaasan%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Keski-Suomen%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Oulun%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Lapin%20vaalipiiri%202003.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Ahvenanmaan%20vaalipiiri%202003.agg
>
>
> Esim. äänestysalueet 2007 ryhmittelyt:http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/Äänestysalueet%202007.vs <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/%C3%84%C3%A4nestysalueet%202007.vs>
> Jossa seuraavat:http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaalipiirit%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaalipiirit%20ja%20kunnat%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Helsingin%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Uudenmaan%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Varsinais-Suomen%20vaalipiiri%202007.
> agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Satakunnan%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Hämeen%20vaalipiiri%202007.agg <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20H%C3%A4meen%20vaalipiiri%202007.agg>http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pirkanmaan%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Kymen%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Etelä-Savon%20vaalipiiri%202007.agg <http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Etel%C3%A4-Savon%20vaalipiiri%202007.agg>http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pohjois-Savon%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Pohjois-Karjalan%20vaalipiiri%202007.
> agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaasan%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Keski-Suomen%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Oulun%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Lapin%20vaalipiiri%202007.agghttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Ahvenanmaan%20vaalipiiri%202007.agg
>
>
> Esim. seuraavista samat ...;)http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Ahvenanmaan%20vaalipiiri%202011.vshttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Varsinais-Suomen%20vaalipiiri%202006.
> vshttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Varsinais-Suomen%20vaalipiiri%202011.
> vshttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Vaalipiirit,
> %20kunnat%20ja%20äänestysalueet%202008%20kv.vshttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Uudenmaan%20vaalipiiri%202011.vshttp://pxweb2.stat.fi/database/statfin/-%20Uudenmaan%20vaalipiiri%202006.vs
>
>
> Onko tällaisista teille hyötyä?
>
> Palautetta kaivataan ...
>
>
> Hans
>
>
>
>
> Antti Jogi Poikola  (7.5.2012  9:24):
> >Moi,
> >
> >juttelin tästä Antti Rainion esittämästä vyöhykkeistämislähestymistavasta
> >paikkatietofirma Gispo Oy:n Pekka Sarkolan kanssa ja hän sanoi, että
> >automatisoidusti pääsee melko pitkälle, mutta viimeistely vaatii jonkin
> >verran käsityötä. Vaikka käsityötä tuleekin, niin olisi tämä silti kevyempi
> >tie verrattuna vaihtoehtoon, jossa kuntien kanssa yksitellen neuvotellaan
> >äänestysalueiden rajojen luovuttamisesta uudelleenkäytön sallivasti.
> >
> >Pekka sanoi, että voi tulla kertomaan siitä, miten työ tapahtuisi ja demota
> >sitä jollain pienemmällä alueella.
> >
> >-Antti Poikola
> >
> >2012/5/4 <teemu.ropponen at om.fi> <teemu.ropponen at om.fi>
> >
> >> Moi Timo & muut,
> >>
> >> Oon lupautunut meillä selvittämään asiaa vähäsen.
> >> Paljonko  mahtaisi maksaa, suuruusluokaltaan?
> >>
> >> t. Teemu
> >>
> >> P.S. olettehan muuten myös tutustuneet http://www.vaalitutkimus.
> fi/fi/-aineistoihin? Voitko Antti P. laaatia mulle vielä listan aineistoista
> >> joita haluttaisiin auki, niin tongin asiaa.
> >>
> >> * * * * * * * * * * * * * * *
> >> Teemu Ropponen
> >> Projektipäällikkö / Projektchef / Project Manager
> >> Oikeusministeriö / Justitieminsteriet / Ministry of Justice Finland
> >> Demokratia-, kieli- ja perusoikeusasioiden yksikkö/
> >> Enheten för demokrati, språk och grundläggande rättigheter
> >> Unit for Democracy, Language Affairs and Fundamental Rights
> >> PL 25, FI-00023 VN / PB 25, FI-00023 Statsrådet / P.O. Box 25, FI-00023
> >> Government
> >> Tel. +358 40 525 5153
> >> * * * * * * * * * * * * * * *
> >>
> >>
> >>  Lähettäjä: Salovaara Timo <timo.salovaara at vrk.fi> <timo.salovaara at vrk.fi> Vastaanottaja: Rainio
> >> Antti <antti.rainio at nls.fi> <antti.rainio at nls.fi>, Antti Poikola <antti.poikola at gmail.com> <antti.poikola at gmail.com>,
> >> Karttaavi Tommi <Tommi.Karttaavi at kuntaliitto.fi> <Tommi.Karttaavi at kuntaliitto.fi>, Esa Mäkinen <
> >> Esa.Makinen at hs.fi>, Baumgartner Hans <Hans.Baumgartner at stat.fi> <Hans.Baumgartner at stat.fi>, Heli
> >> Mikkelä <heli.mikkela at stat.fi> <heli.mikkela at stat.fi>, "teemu.ropponen at om.fi" <teemu.ropponen at om.fi> <
> >> teemu.ropponen at om.fi> Päivämäärä: 04.05.2012 14:19 Aihe: RE:
> >> Vast:Äänestysaluerajoja ei ole saatavilla mistään valtakunnallisesti
> >> ------------------------------
> >>
> >>
> >>
> >> Hei,
> >>
> >> En voi tässä viestissä luvata tarvittavia tietoja ilmaiseksi, mutta asia
> >> otetaan harkintaan jos joku taho olisi halukas Antti R:n ehdotuksen
> >> toteuttamaan,
> >>
> >> t Timo/VRK
> >>
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: Rainio Antti [mailto:antti.rainio at nls.fi <antti.rainio at nls.fi> <antti.rainio at nls.fi> <antti.rainio at nls.fi>]
> >> Sent: Friday, May 04, 2012 1:39 PM
> >> To: Antti Poikola; Karttaavi Tommi; Esa Mäkinen; Baumgartner Hans; Heli
> >> Mikkelä; teemu.ropponen at om.fi
> >> Cc: Salovaara Timo
> >> Subject: Vast:Äänestysaluerajoja ei ole saatavilla mistään
> >> valtakunnallisesti
> >>
> >> Hei!
> >>
> >> VRK toteaa "Äänestysaluerajoja ei ole rekisterissä eikä tarvita".
> >> Rajoja tarvitaan nyt siis äänestystulosten visualisointiin sekä
> >> mahdollisesti
> >> joidenkin taustamuuttujien visualisointiin karttoina.
> >>
> >> Äänestysalueiden rajat voidaan generoida automaattisesti VRK:n
> >> rakennustietojen
> >> avulla.
> >> GIS-ohjelmistolla voidaan luoda automaattisesti alueet "vyöhykkeistämällä"
> >> (buffer) rakennuspisteitä siten, että saman äänestysaluetunnuksen omaavat
> >> pisteet "sulautuvat" yhdeksi alueeksi.
> >> Näin saatavat erilliset alueet sovitetaan sitten yhdeksi aluejaotukseksi,
> >> jossa
> >> naapurialueilla on yhteiset rajat.
> >>
> >> Prosessissa kannattaa ottaa aluksi käyttöön kuntien rajat.
> >> Myös mahdollisesti saatavilla olevat kaupunginosien rajat, mikäli ne ovat
> >> äänestysalueiden rajoja.
> >>
> >> Tämä ei ole ihan suoraviivaista - ja vaatii osaamista. Kannattaa kääntyä
> >> jonkun
> >> paikkatiedon ammattilaisen puoleen.
> >>
> >> Olisi hyvä, jos VRK antaisi tiedot käyttöön maksutta (tai oikeusministeriö
> >> vastaisi kustannuksista).
> >>
> >> t. Antti R
> >>
> >>
> >> Antti Poikola  (4.5.2012  13:36):
> >> >Hei,
> >> >
> >> >kaikkien teidän kanssanne olen vaihtanut sanasen jos toisenkin liittyen
> >> >äänestysalueiden rajoihin (vektorimuodossa).
> >> >
> >> >Maanmittauslaitoksesta opastettiin Tilastokeskukseen, josta todettiin,
> >> >ettei heillä ole rajoja, kuin muutamasta suurimmasta kaupungista
> >> >pyydettynä. Tilastokeskuksen ehdotus oli, että vaalien omistaja, eli
> >> >Oikeusministeriö keräisi ja julkaisisi sivuillaan äänestysalueiden
> >> >rajat. Tommi Karttaavi Kuntaliitosta äkkäsi kysyä asiaa
> >> >Väestörekisterikeskuksesta ja sieltä saatiin viestin alla oleva
> >> >nykytilanteen kuvaus.
> >> >
> >> >Koko maan kattavuuteen ei tässä kannata kerralla pyrkiäkään, mutta olisi
> >> >loistavaa, jos Oikeusministeriö voisi lisätä esim. Vaalit.fi
> >> >(http://vaalit.fi/) -sivuston tulos- ja tietopalveluosioon
> >> >äänestysalueiden rajat aluksi esim. 10 suurimmasta kaupungeista ja
> >> >päivittää niitä sitten pikkuhiljaa lisää.
> >> >
> >> >Muut viranomaiset, kuten VRK ja tilastokeskus voisivat sitten hakea
> >> >rajatiedot yhdestä paikasta, eikä kaikkien tarvitse erikseen kysyä
> >> >kunnilta. Datan käyttäjien näkökulmasta myös MML, Tilastokeskus, VRK tai
> >> >joku muu viranomainen voi yhtähyvin julkaista äänestysaluerajoja, kunhan
> >> >koti vain löytyy.
> >> >
> >> >Mitä mieltä olette?
> >> >
> >> >-Antti Poikola
> >> >
> >> >On 3.5.2012 15:52, Karttaavi Tommi wrote:
> >> >>
> >> >> -----Original Message-----
> >> >> From: Salovaara Timo [mailto:timo.salovaara at vrk.fi <timo.salovaara at vrk.fi><timo.salovaara at vrk.fi> <timo.salovaara at vrk.fi>
> >> ]
> >> >> Sent: Thursday, May 03, 2012 2:52 PM
> >> >> To: Kankaanrinne Joonas; Karttaavi Tommi
> >> >> Subject: RE: Äänestysalueiden rajat
> >> >>
> >> >> Terve,
> >> >>
> >> >> Äänestysaluerajoja ei ole saatavilla mistään valtakunnallisesti. Ne ovat
> >> vain kunnilta saatavissa.
> >> >>
> >> >> Vuosittain keskimäärin 10-20 kuntaa muuttaa äänestysaluerajojaan.
> >> Muutostilanteissa saatetaan (jos kysymyksessä on monimutkaisempi tapaus
> >> kuin se
> >> tavallisin, missä yhdistellään olemassa olevia äänestysalueita sellaisenaan
> >> isommiksi kokonaisuuksiksi) pyytää kunnalta VRK:n käyttöön
> >> äänestysaluerajat,
> >> joiden perusteella lasketaan jokaiselle rakennukselle (rakennuksen
> >> koordinaattitietojen perusteella) mihin äänestysalueeseen se kuuluu.
> >> >>
> >> >> Eli väestötietojärjestelmässä
> >> >> - rakennus, jolla tietoina mm. osoite, keskipisteen koordinaatit ja sen
> >> äänestysalueen numerotunnus,  johon kuuluu
> >> >> - henkilöt merkitty asuviksi rakennuksiin
> >> >>
> >> >> Noilla tiedoilla siis määräytyy äänioikeutetun äänestysalue ja
> >> vaalipäivän
> >> äänestyspaikka. (=Äänestysaluerajoja ei ole rekisterissä eikä tarvita).
> >> >>
> >> >> terveisin Timo
> >> >>
> >> >> Timo Salovaara
> >> >> Väestörekisterikeskus
> >> >> Tietopalvelupäällikkö
> >> >> puh 09 2291 6551
> >> >> gsm 050 344 3111
> >> >> s-posti timo.salovaara at vrk.fi
> >> >>
> >> >>
> >> >> -----Original Message-----
> >> >> From: Kankaanrinne Joonas
> >> >> Sent: Thursday, May 03, 2012 2:24 PM
> >> >> To: 'Karttaavi Tommi'; Salovaara Timo
> >> >> Subject: VS: Äänestysalueiden rajat
> >> >>
> >> >> Terve Timo, (tiedoksi Tommi)
> >> >>
> >> >> Osaisitko Timo vastata Tommille tähän kysymykseen tai ohjata kysymyksen
> >> oikealle henkilölle.
> >> >>
> >> >> T. Joonas
> >> >>
> >> >>
> >> >> -----Alkuperäinen viesti-----
> >> >> Lähettäjä: Karttaavi Tommi [mailto:Tommi.Karttaavi at kuntaliitto.fi <Tommi.Karttaavi at kuntaliitto.fi><Tommi.Karttaavi at kuntaliitto.fi>
> >> ]
> >> >> Lähetetty: 3. toukokuuta 2012 12:01
> >> >> Vastaanottaja: Kankaanrinne Joonas
> >> >> Aihe: Äänestysalueiden rajat
> >> >>
> >> >> Moi,
> >> >>
> >> >> Juttelin aamulla Antti Poikolan kanssa, joka on mukana toteuttamassa
> >> Datavaalit nimistä palvelua, jonka tarkoitus olisi rakentaa erilaisia
> >> kuntavaaleihin liittyviä visualisointeja avoimen datan pohjalta. Hän oli
> >> turhaan yrittänyt selvittää löytyisikö jostain äänestysalueiden rajat
> >> valtakunnallisesti. Jossainhan tiedon pitää olla, kun
> >> äänioikeusilmoituksiin
> >> merkitään äänestyspaikka, mutta missä? Tiedätkö tai tiedätkö kuka voisi
> >> tietää?
> >> >>
> >> >> Terv.
> >> >>
> >> >> Tommi
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.r-forge.r-project.org/pipermail/sorvi-admin/attachments/20120509/fffacf59/attachment-0001.html>