Moikka, tnx - <br><br>me ollaan oltu yhteydessä Tilastokeskuksen kanssa (lähinnä Hans Baumgarter) PC Axis-formaatin tiimoilta - siihen kun on kunnolla toimiva rajapinta saatavilla vain Windowsille. Unix-pohjaisilla järjestelmillä voi lukea automatisoidusti (esim. R:ään) vain alle puolet Tilastokeskuksen n. 2700 avoimesta datasetistä. Puhetta on ollut, että Tilastokeskus voisi ehkä tulevaisuudessa harkita XML-pohjaisen formaatin tarjoamista PCAxisin rinnalla. Tämä on yksi selkeä toive. Meitä on kysytty kokeilemaan ko. aineistoa, mutta kun teemme hommia vapaaehtoispohjalta, tähän ei ole toistaiseksi löytynyt aikaa. Olisi hienoa, jos Tilastokeskukselta irtoaisi henkilöresursseja selvittämään tuon XML-pohjaisen formaatin toimivuutta sen kannalta miten pystyy lukemaan suoraan R:n ja/tai Pythonin kaltaisiin kieliin.<br>
<br>Ehkä asiaa voisi edistää, jos Tilastokeskuksella olisi virallinen yhteyshenkilö tms., mutta toistaiseksi on pärjätty hienosti Hansin kanssa. <br><br>Pitkällä tähtäimellä olisi hyvä pyrkiä edistämään Tilastokeskuksen aineistojen koneluettavuutta verkon yli - siinä on nyt pullonkauloja joihin olemme törmänneet - osallistumme mielellämme tähän keskusteluun ja testailuun.<br>
<br>Leo<br><br><br><div class="gmail_quote">2012/8/24 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">alkaa 20 min päästä?<div><br></div><div>pistä mulle vaikka tähän privana mitä toivoisit tilastokeskukselta? yhteyshenkilön? auttamaan missä?<div><div class="h5"><br><div><br></div><div><br>
<div><div>On 24.8.2012, at 11.34, Leo Lahti wrote:</div><br><blockquote type="cite">Ahh, olikos paltsu vielä käynnissä? Unohdin aamulle että mulla on tunti aikaeroa tunti.<br><br>Leo<br><br><div class="gmail_quote">2012/8/24 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><div>hyvä jos saadaan rakennettua kontaktia tilastokeskukseen päin - eli tulkaa ihmeessä mukaan skypeen</div>
<div>mun tunnus on petrikola - pistäkää kontaktointeja tulemaan</div><div><div><div><br><blockquote type="cite">Moi, näyttää todella harmillisesti siltä että me ei pystytä saamaan sorvi/louhos-projektista ihmisiä 5.9. workshoppiin tällä aikataululla, mutta voitaisiin silti osallistua skypen/puhelimen kanssa perjantain suunnittelupalaveriin jos siitä on hyötyä. <br>
<br>Leo<br><br><br><div class="gmail_quote">2012/8/23 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word"><div>tässä alustavaa työpajan sisällön luonnostelua mailikeskustelusta kopsattuna</div><div><br></div><div><div>Moikka</div><div><br></div><div><blockquote type="cite"><div>1) Katselin Maps4Finland (<a href="http://apps4finland/" target="_blank">http://apps4finland</a>.<br>
fi/tapahtumat/maps4finland-tyopaja/) työpajan ohjelmaa. Se näyttää olevan<br>englanniksi. Onko Stats4Finland työpajan esitys- ja keskustelukieli englanti,<br>suomi vaiko molemmat?<br></div></blockquote><div><br></div><div>
Tässä täytynee mennä esiintyjien toiveiden mukaan. Englannin käyttäminen olisi toivottavaa, mutta jos se on hankalaa ja sisältö kärsii siitä on parempi käyttää suomea. Toiveemme on, että esitysmateriaalit tehtäisiin kuitenkin englanniksi.</div>
<div><br></div><blockquote type="cite"><div>2) Varmaankin ohjelman sisältö tulisi ensivaiheessa päätasolla, joka jo antaisi<br>kuvaa niistä asiosta mitä työpajassa käsitellään. Alla ajatuksia ja heittoja<br>tilastoalan peruskäsitteet / teorian jäsentäminen osasta erityisesti Jussi<br>
M:lle. Muutama haastekin meille tilastokeskuslaisille koskien uutta<br>Verkkokoulua.<br><br>Tilastoalan peruskäsitteet / teorian jäsentäminen (Jussi Melkas)<br>- voisiko tässä kohden hyödyntää Verkkokoulua jotenkin (<a href="http://tilastokeskus/" target="_blank">http://tilastokeskus</a>.<br>
fi/tup/verkkokoulu/index.html) ?</div></blockquote><blockquote type="cite"><div>- voidaanko verkkokoulu linkittää jo tilaisuuden ohjelman yhteyteen, niin että<br>osallistujat pääsisivät tutustumaan Verkkokoulun itseopiskeluaineistoon jo<br>
etukäteen ennen työpajaa?<br>- Verkkokoulun sisältö on uudistumassa tämän syksyn aikana, olisiko meillä<br>mahdollisuuksia saada uusittua aineistoa julkaistua kilpailun aikana<br>(kilpailutöiden jättöaika päättyy 28.10)?<br>
- olisiko meillä mahdollisuuksia luoda uuteen Verkkokouluun osiota avoimesta<br>datasta?<br></div></blockquote><div><br></div>Verkkokoulu vaikuttaa hyvältä resurssilta jota kannattaa pitää esillä työpajan viestinnässä ja itse työpajassa. Työpajassa asioita voisi toivottavasti esittää mahdollisimman visuaalisesti ja arkikokemuksessa kiinni olevien esimerkkien avulla, käsitteiden määrittelemisen sijaan. En tiedä mitä pedagogit ovat mieltä, mutta mielestäni erilaisten pieleenmenemisen mahdollisuuksien näyttäminen ja kertominen on hyödyllistä. Sitähän se jäätele-hukkumiskuolemat-vertauskin on.<br>
<br><blockquote type="cite"><div>Tiedon hankkiminen (?? ??)<br></div></blockquote><div><br></div><div>Ehdotan, että tässä osiossa käytettäisiin Google Refinea (<a href="http://code.google.com/p/google-refine/" target="_blank">http://code.google.com/p/google-refine/</a> ). Se on ns. datan siivoustyökalu ja open sourcea. Sillä voi helposti muuntaa px-tiedostoja csv:ksi tms ja tehdä unicode- ym. merkistömuunnoksia. Juuri testasin omalla koneella. Tässä osiossa esiteltäisiin minkälaista tilastotietoa missäkin on saatavilla (Tilastokeskus, Eurostats, Maailmanpankki, HRI, ym).</div>
<div><br></div><div>Tekiskö Kim tämän? Voin perjantaina näyttää Refinea, jos siitä on hyötyä.</div><div><br></div><div>PX-tiedostojen hakemisen jälkeen voisi esitellä teidän tietokantaanne tarkemmin ja sen XML-rajapintaa. Olisi mainiota, jos pystyisitte vinkkaamaan hyvistä parsereista, joilla datan saa käyttöön omaan ohjelmaansa.</div>
<div><br></div><div>Kuulostaisko tää Hansin alueelta?</div><div><br></div><blockquote type="cite"><div>Tiedon muokkaaminen (?? ??)<br></div></blockquote><div><br></div><div>soRvi:n esittely voisi sopia tähän</div><br><blockquote type="cite">
<div>Tiedon julkaiseminen (?? ??)</div></blockquote><div><br></div><div>Oli puhetta niistä aluevektoreista. Saadaanko niitä työpajaan? </div><div><br></div><div>Tässä osiossa voisi esitellä Google Fusion Tablesin. Sillä saa nopeasti aikaiseksi simppeleitä karttoja. Toinen kiinnostava väline olisi Googlen Motion Chart. Googlelta löytyy myös välineet perusdiagrammien esittämiseen.</div>
<div><br></div><div>Kuka tarttuisi tähän osioon? Olen noita jonkin verran kokeillut, eivätkä ole hirveän vaikeita.</div><br><blockquote type="cite"><div>Yhdistäminen muihin tietolähteisiin (?? ??)<br></div></blockquote><div>
<br></div><div>Oli puhetta siitä mahdottomasta casesta - tyyliin "työttömien vaellus Suomessa ja Euroopassa viime vuosisadalla". Onko Arpalahti edelleen kiinnostunut. Voisiko casessa oikeasti hakea dataa ja käyttää esim Exceliä?</div>
<div><br></div><br><blockquote type="cite"><div>Yleiset ideat (?? ??)<br></div></blockquote><div><br></div><div>Osana Apps-kisaa kokeillaan kahta valmiiksi speksattua "haastetta". Helsingin kaupungin haaste liittyy tilastojen esittämiseen. Voisiko sen esitellä tässä yhteydessä? <a href="http://apps4finland.fi/helsingin-kaupunki-etsii-tilastotiedon-esittamistapoja/" target="_blank">http://apps4finland.fi/helsingin-kaupunki-etsii-tilastotiedon-esittamistapoja/</a></div>
<div><br></div><div>-- osallistumisohjeesta --</div><div><br></div><div>Kaupungit kutsuvat kehittäjiä luomaan uusia tiedon esittämistapoja</div><div><br></div><div>Aikaisempien vuosien palautteessa on toivottu lisäapua kilpailutöiden ideoimiseen. Osa kilpailusta kiinnostuneista on jättänyt osallistumatta tarpeeksi hyvän idean puuttumisen vuoksi. Tänä vuonna Helsingin ja Vantaan kaupungit tarjoavat kahta tehtävää kilpailijoiden ratkottavaksi. Kummankin tehtävän mielenkiintoisin ratkaisu palkitaan 1000 eurolla. Osallistuminen tapahtuu ilmoittamalla kilpailutyö Apps4Finland-kilpailun Sovellus- tai Visualisointikategoriaan.</div>
<div><br></div><div>Helsingin kaupunki etsii tapoja tilastotiedon havainnolliseen esittämiseen. </div><div>Vantaan kaupunki etsii uusia tapoja kaupungin talouden tarkastelemiseen (yksityiskohdat julkistetaan pian).</div>
<div>
<br></div><div>----</div><div><br></div></div></div><div><div><div><br></div><div><br></div><br><div><div>On 22.8.2012, at 18.07, Leo Lahti wrote:</div><br><blockquote type="cite">Moikka Petri, meiltä pääsee joku tuohon perjantain miittiin ainakin etänä, mutta vielä selvittelyn alla onnistutaanko järkkään aikaa tuohon 5.9. Yritetään joka tapauksessa kovasti, olisi hyvä jatkaa keskustelua Tilastokeskuksen kavereitten kanssa.<br>
<br>Leo<br><br><div class="gmail_quote">2012/8/22 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Moij<div><br></div><div>Kyselisin vaan, että kerkeääkö kukaan teistä osallistumaan etänä tai paikanpäällä perjantaiseen palaveriimme klo 12 tilastokeskuksella?<br><br>t'</div><div><div><div><br><div class="gmail_quote">
2012/8/20 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Mainiota! Ja toivotaan parasta.</div><div><div><br><div><div>On 20.8.2012, at 15.42, Juuso Parkkinen wrote:</div>
<br><blockquote type="cite">Hei Petri ja muut,<div><br></div><div>Lisään mukaan Juuso Haapasen, sorvi-tiimin neljännen jäsenen.</div><div><br></div><div>Kiitoksia kutsusta, työpaja ja erityisesti yhteistyö Tilastokeskuksen kanssa vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta! Ehdottomasti olisi hyvä saada ainakin joku sorvista paikalle. Mulla itellä ainakin on vaan aikataulut näin lomilta palattua todella tiukalla, enkä ole varma ehdinkö paikalle. Keskustelemme asiasta ja palaamme asiaan piakkoin.</div>
<div><br></div><div>t. Juuso<br><br><div class="gmail_quote">2012/8/20 Petri Kola <span dir="ltr"><<a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word"><div><br></div><div>Tapaamisajaksi on näillä näkymin tulossa klo 12:00 tilastokeskuksella. Ilmoitelkaa pääseekö joku tai haluatteko osallistua esim. skypellä? Tai lähettää terveisiä.</div>
<div><br></div><div>t'</div><div><div><br><div><div>On 20.8.2012, at 13.46, Petri Kola wrote:</div><br><blockquote type="cite"><div style="word-wrap:break-word"><div>Moikka</div><div><br></div><div>Kiinnostaisiko teitä tulla mukaan opettamaan soRvia ja tilastodatan käyttöä Apps4Finland-työpajaan 5.9. <a href="http://apps4finland.fi/tapahtumat/stas4finland-tyopaja/" target="_blank">http://apps4finland.fi/tapahtumat/stas4finland-tyopaja/</a> Tavoitteena on opettaa perustaitoja, jakaa koodia ja tuottaa materiaaleja itseopiskeluun. Olemme aloittaneet työpajan suunnittelun yhdessä Tilastokeskuksen porukan kanssa. Olemme tapaamassa loppuviikosta suunnittelutyöpajan merkeissä - mahdollisesti perjantaina iltapäivällä. Aloitimme suunnittelun viime viikolla ja totesimme soRvi-porukan saamisen tilastokeskustalaisten kanssa samaan pöytään aivan välttämättömäksi! :-)</div>
<div><br></div><div>t' petri</div></div></blockquote></div><br></div></div></div></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br></div></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><span><font color="#888888">-- <br><div><a href="mailto:petri.kola@gmail.com" target="_blank">petri.kola@gmail.com</a></div>
<a href="http://twitter.com/pe3" target="_blank">http://twitter.com/pe3</a><br>
<a href="tel:%2B358401626525" value="+358401626525" target="_blank">+358401626525</a><br>
</font></span></div>
</blockquote></div><br>
</blockquote></div><br></div></div></div></blockquote></div><br>
</blockquote></div><br></div></div></div></blockquote></div><br>
</blockquote></div><br></div></div></div></div></div></blockquote></div><br>