<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"MS Mincho";
panose-1:2 2 6 9 4 2 5 8 3 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:"\@MS Mincho";
panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
span.Shkpostityyli17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 2.0cm 70.85pt 2.0cm;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
</head>
<body lang="FI" link="blue" vlink="blue">
<div class="Section1">
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Moi,<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Tämä näyttää hyvältä. Paljonhan tuossa on jo käyttökelpoista dataa.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Ehdottaisin, että julkaistaan torstaina iltapäivällä tai viimeistään perjantaina aamulla kaikki se mitä siihen mennessä on kasassa.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Esa<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy"><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p><font size="2" color="navy" face="Times New Roman"><span style="font-size:10.0pt;
color:navy">Esa Mäkinen<br>
Toimittaja<br>
<br>
Helsingin Sanomat / Kulttuuri<br>
Puh. </span></font><font size="2" color="navy"><span lang="EN-GB" style="font-size:
10.0pt;color:navy">(09) 122 2581<br>
Gsm 040 3540 371<br>
esa.makinen@hs.fi<br>
Twitter: @EsaMakinen<br>
PL 85, 00089 SANOMA<br>
www.hs.fi<br>
a Sanoma company</span></font><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center" tabindex="-1">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold">Lähettäjä:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"> Juuso Parkkinen [mailto:juuso.parkkinen@gmail.com]
<br>
<b><span style="font-weight:bold">Lähetetty:</span></b> 9. toukokuuta 2012 15:49<br>
<b><span style="font-weight:bold">Vastaanottaja:</span></b> Leo Lahti<br>
<b><span style="font-weight:bold">Kopio:</span></b> Mäkinen Esa; sorvi-admin@lists.r-forge.r-project.org<br>
<b><span style="font-weight:bold">Aihe:</span></b> Re: [Sorvi-admin] Tekisittekö datapaketin HS Openiin?</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">Moro.<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">HS Openiin osallistujille olisi erittäin hyödyllistä saada mahdollisimman pian tietoon millaista dataa on tulossa tarjolle, vaikka itse dataa ei olekaan heti saatavilla.
Eli jos Esa hyväksyt Leon ehdotuksen, siitä voisi sitten samantien ilmoittaa osallistujille.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">Ja toki itse datakin pitää saada auki mahdollisimman pian.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">t. Juuso<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">2012/5/9 Leo Lahti <<a href="mailto:leo.lahti@iki.fi" target="_blank">leo.lahti@iki.fi</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">Moi Esa,<br>
<br>
tässä hieman väliaikatietoja HSOpen-vaalidatapaketista (cc:<br>
sorvi-admin = Juuso Parkkinen & Joona Lehtomäki). Sain 25% (761/2600)<br>
Tilastokeskuksen avoimista PC Axis-tauluista luetuksi R:llä<br>
automatisoidusti. Vain osa tauluista sisältää kuntakohtaista dataa, ja<br>
tällöinkään se ei aina ole yhteen sovitettavissa.<br>
<br>
Päädyin lopulta ehdottamaan ratkaisua, jossa Tilastokeskuksen "kuntien<br>
avainluvut" yhdistettäisiin kuntakohtaisiin vaalitilastoihin. Tällä<br>
pitäisi jo saada kiintoisa ja helppokäyttöinen datasetti HSOpeniin.<br>
Tämän hetken drafti on liitteenä (municipality.info.csv), mutta<br>
tarkoituksena olisi vielä hieman lisätä taulukkoon kuntatason<br>
vaalidataa vuosien 1996-2012 kunnallis- ja muistakin vaaleista<br>
Tilastokeskukselta<br>
(<a href="http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/databasetree_fi.asp" target="_blank">http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/databasetree_fi.asp</a>).<br>
<br>
Lisäksi liitteenä on toinen taulukko vaalipiirikohtaista dataa<br>
(election.region.info.csv). Pistän kuntatason datojen lisäksi tulemaan<br>
myös tällaisia täydentäviä aineistoja, jos niitä irtoaa matkan<br>
varrella kätevästi.<br>
<br>
Homma on toteutettu niin, että samat aineistot ovat luettavissa<br>
suoraan R:ään / soRviin, mikäli joku intoutuu testailemaan niiden<br>
käyttöä HSOpenin yhteydessä.<br>
<br>
Saadaan valmiiksi tämän viikon aikana, pistän heti tulemaan kun on<br>
purkissa. Kerro jos toivot erityistä takarajaa, niin pistän sitten sen<br>
mitä siihen mennessä on kasassa.<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><br>
Leo<br>
<br>
<br>
2012/5/8 Mäkinen Esa <<a href="mailto:Esa.Makinen@hs.fi">Esa.Makinen@hs.fi</a>>:<br>
> Moi,<br>
><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">> Kuulostaa hyvältä suunnitelmalta, tehdään näin.<br>
><br>
> Mä voin panna kaiken jakoon meidän <a href="http://dynamic.hs.fi" target="_blank">
dynamic.hs.fi</a> -palvelimelle. Kestää isoakin rasitusta, jos tarpeen. Lähetä tiedosto vain mulle, niin hoidan asian.<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">><br>
> Esa<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Esa Mäkinen<br>
> Toimittaja<br>
><br>
> Helsingin Sanomat / Kulttuuri<br>
> Puh. (09) 122 2581<br>
> Gsm 040 3540 371<br>
> <a href="mailto:esa.makinen@hs.fi">esa.makinen@hs.fi</a><br>
> Twitter: @EsaMakinen<br>
> PL 85, 00089 SANOMA<br>
> <a href="http://www.hs.fi" target="_blank">www.hs.fi</a><br>
> a Sanoma company<br>
><br>
> -----Alkuperäinen viesti-----<br>
> Lähettäjä: <a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a>] Puolesta Leo Lahti<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">> Lähetetty: 8. toukokuuta 2012 12:40<br>
> Vastaanottaja: Mäkinen Esa<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">> Aihe: Re: Tekisittekö datapaketin HS Openiin?<br>
><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">> Hyviä pointteja.<br>
><br>
> Luulisin, että näilläkin datoilla saa jo kaikenlaista tehdyksi, eli<br>
> voidaan ottaa tavoitteeksi pistää datat jakoon tällä viikolla.<br>
> Pistetään se, mitä järkevästi saadaan kasatuksi ja voidaan myöhemmin<br>
> lisätä, jos Tilastokeskukselta saa vielä lisää vetoapua. Vaikuttivat<br>
> kiinnostuneilta jeesaamaan niiltä osin kuin on helposti tehtävissä.<br>
><br>
> Yhdistely ei onnistu kaikkien taulujen osalta, mutta voidaan pyrkiä<br>
> liittämään yhteen datamatriisiin (kunnat x muuttujat) kaikki mitä<br>
> voidaan. Yksi ongelma tässä on, että sarakkeiden sisällön<br>
> ymmärtämiseksi joutuu helposti turvautumaan Tilastokeskuksen<br>
> sivustoon, jossa datasetit kuvauksineen löytyvät vähän sieltä sun<br>
> täältä. Tsekkaan mitä tältä osin saisi tehdyksi, ja pyrin pistämään<br>
> huomiseen mennessä lisäinfoa. Hyvähän se olisi, jos ihmiset voisivat<br>
> HSOpenissa keskittyä jatkoanalyysiin.<br>
><br>
> Onko HS:ltä saatavissa palvelintilaa, jonne aineistot voisi pistää<br>
> jakoon? Voidaan vielä varmistaa Tilastokeskuksen ok jos halutaan,<br>
> mutta lisenssi kyllä sallii muokkauksen ja levittämisen nimeä-ehdolla.<br>
> Toinen vaihtoehto olisi esim pistää aineistot USB-tikuille, ja jakoon<br>
> HSOpenin aikana.<br>
><br>
> / Leo<br>
><br>
><br>
> 2012/5/8 Mäkinen Esa <<a href="mailto:Esa.Makinen@hs.fi">Esa.Makinen@hs.fi</a>>:<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt">>> Moi,<br>
>><br>
>> Vaikuttaa mielenkiintoiselta. Ei ole tarvetta kääntää CSV-tiedostoa Exceliksi. Sen verran pitää jengin nähdä vaivaa.<br>
>><br>
>> Kysymys lähinnä olisi, että koska niitä voisi julkaista?<br>
>><br>
>> Toinen ongelmahan on se, että datat pitää jotenkin pystyä yhdistämään toisiinsa. Perusavaimena voinee käyttää kunnan nimeä, mutta täytynee tehdä jotkut ohjeet, miten datasettejä yhdistetään Google Docsissa yms.<br>
>><br>
>> Yksi ajatus mulla oli se, että olisi yksi iso tiedosto, jossa on helvetin monta saraketta kuntakohtaista dataa.<br>
>><br>
>> Esa<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Esa Mäkinen<br>
>> Toimittaja<br>
>><br>
>> Helsingin Sanomat / Kulttuuri<br>
>> Puh. (09) 122 2581<br>
>> Gsm 040 3540 371<br>
>> <a href="mailto:esa.makinen@hs.fi">esa.makinen@hs.fi</a><br>
>> Twitter: @EsaMakinen<br>
>> PL 85, 00089 SANOMA<br>
>> <a href="http://www.hs.fi" target="_blank">www.hs.fi</a><br>
>> a Sanoma company<br>
>><br>
>> -----Alkuperäinen viesti-----<br>
>> Lähettäjä: <a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a>] Puolesta Leo Lahti<br>
>> Lähetetty: 7. toukokuuta 2012 15:31<br>
>> Vastaanottaja: Mäkinen Esa<br>
>> Kopio: <a href="mailto:juuso.parkkinen@gmail.com">juuso.parkkinen@gmail.com</a><br>
>> Aihe: Re: Tekisittekö datapaketin HS Openiin?<br>
>><br>
>> Terve Esa,<br>
>><br>
>> Tilastokeskuksen StatFin-tietokannan n. 2600 avoimesta datasetistä<br>
>> (<a href="http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/databasetree_fi.asp" target="_blank">http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/databasetree_fi.asp</a>) 201 kpl<br>
>> oli konvertoitavissa automatisoidusti csv-formaattiin. Näissä on<br>
>> erilaisia tietoja kuntatason sosioekonomisista indikaattoreista,<br>
>> aiempien vaalien tuloksista/ääniaktiivisuudesta jne. Näillä pääsee<br>
>> varmasti alkuun. Tilastokeskuksen sivuilta ladattavalla ilmaisella PC<br>
>> Edit-ohjelmalla pitäisi onnistua loppujenkin tiedostojen luku ja<br>
>> konvertointi, mutta se pitää käsittääkseni tehdä datasetti kerrallaan<br>
>> ja toimii vain Windows-puolella. Selvitän tämän vielä.<br>
>><br>
>> Olin Tilastokeskukseen yhteydessä (Hans Baumgartner). Lisenssin<br>
>> puolesta käytölle HSOpenissa ei ole mitään esteitä. Lupasin pistää<br>
>> Hansille lisätietoja ongelmallisista tiedostoista - vaikuttivat<br>
>> erittäin kiitollisilta palautteesta ja saatetaan saada lisää<br>
>> datasettejä kovertoitua csv:ksi myöhemmin tällä viikolla.<br>
>><br>
>> Excel lukee suoraan csv:tä, joten mielestäni näitä ei kannata alkaa<br>
>> muuttamaan >200 tiedostoa erikseen excel-fileiksi - en ole selvittänyt<br>
>> saisiko tämän jotenkin automatisoitua ja epäilen että siinä voi olla<br>
>> ongelmia.<br>
>><br>
>> Maanmittauslaitoksen kauttaa saa kuntarajat shape-fileinä, meillä on<br>
>> niihinkin sorvissa luku- ja visualisointirutiineja, lisäksi<br>
>> OpenGISillä ym:lla pitäisi onnistua kuvien piirtely, jos esim. kuntia<br>
>> tahdotaan väritellä eri sävyillä datojen mukaan jne. Tällaisista<br>
>> lähteistä voi saada täydentävää materiaalia datavaaliteemaan.<br>
>><br>
>> Palaan vielä asiaan, kun saan Tilastokeskukselta lisätietoa tällä<br>
>> viikolla. Kerro, jos tarvitset tässä vaiheessa lisätietoja tai tulee<br>
>> muita ideoita mieleen.<br>
>><br>
>> Leo<br>
>><br>
>><br>
>> 2012/5/3 Mäkinen Esa <<a href="mailto:Esa.Makinen@hs.fi">Esa.Makinen@hs.fi</a>>:<br>
>>> Moi,<br>
>>><br>
>>> Mainiota! Jos maksaisimme 300 euroa tästä duunista, olisiko se sopiva?`<br>
>>><br>
>>> Saisitteko ensi viikon alkupuolella, jotta saisimme datat kehittäjille?<br>
>>><br>
>>> Poikolan Anttia voi vielä konsultoida, jos haluaa jotain lisätietoa. Antti toivoikin, että pääsisi sanomaan sanansa asiaan. Antti on siis mukana HS Openin järkkäilyissä.<br>
>>><br>
>>> esa<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> Esa Mäkinen<br>
>>> Toimittaja<br>
>>><br>
>>> Helsingin Sanomat / Kulttuuri<br>
>>> Puh. (09) 122 2581<br>
>>> Gsm 040 3540 371<br>
>>> <a href="mailto:esa.makinen@hs.fi">esa.makinen@hs.fi</a><br>
>>> Twitter: @EsaMakinen<br>
>>> PL 85, 00089 SANOMA<br>
>>> <a href="http://www.hs.fi" target="_blank">www.hs.fi</a><br>
>>> a Sanoma company<br>
>>><br>
>>> -----Alkuperäinen viesti-----<br>
>>> Lähettäjä: <a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:lmlahti@gmail.com">lmlahti@gmail.com</a>] Puolesta Leo Lahti<br>
>>> Lähetetty: 3. toukokuuta 2012 11:43<br>
>>> Vastaanottaja: Mäkinen Esa<br>
>>> Kopio: <a href="mailto:juuso.parkkinen@gmail.com">juuso.parkkinen@gmail.com</a><br>
>>> Aihe: Re: Tekisittekö datapaketin HS Openiin?<br>
>>><br>
>>> Moi, pitäisi onnistua, ja datavaaliasiaa olisi muutenkin nyt hyvä<br>
>>> saada edistetyksi.<br>
>>><br>
>>> Joidenkin PC Axis-tiedostojen kanssa on ollut ongelmia, mutta ainakin<br>
>>> iso osa pitäisi saada muunnettua automatisoidusti R:ssä (toinen<br>
>>> vaihtoehto on ilmeisesti Tilastokeskuksen PC Edit, mutta voi olla että<br>
>>> sillä pitäisi käsitellä jokainen datasetti erikseen mikä on tietysti<br>
>>> hankalaa kun aineistoja voi olla kymmeniä tai ehkä satoja). Katsomme<br>
>>> asiaa lähipäivinä ja palataan tähän viimeistään ensi viikolla.<br>
>>><br>
>>> Leo<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> 2012/5/3 Mäkinen Esa <<a href="mailto:Esa.Makinen@hs.fi">Esa.Makinen@hs.fi</a>>:<br>
>>>> Terve,<br>
>>>><br>
>>>> Seuraavan HS Openin teema on datavaalit, ja sitä varten tarvitsisimme tilastokeskukselta kuntakohtaista dataa.<br>
>>>><br>
>>>> Olen käsittänyt, että Sorvilla pystyisi hakemaan tilastokeskuksen pc-axis -dataa ja muuttamaan sen toiseen muotoon.<br>
>>>><br>
>>>> Olisitteko halukkaita tekemään hakemaan tilastokeskuksen Stat.fi:stä kaiken kuntia koskevan datan, ja tekemään siitä excel- ja csv-muotoisen tiedoston? Maksaisimme korvauksen tästä.<br>
>>>><br>
>>>> Esa<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> Esa Mäkinen<br>
>>>> Toimittaja<br>
>>>><br>
>>>> Helsingin Sanomat / Kulttuuri<br>
>>>> Puh. (09) 122 2581<br>
>>>> Gsm 040 3540 371<br>
>>>> <a href="mailto:esa.makinen@hs.fi">esa.makinen@hs.fi</a><br>
>>>> Twitter: @EsaMakinen<br>
>>>> PL 85, 00089 SANOMA<br>
>>>> <a href="http://www.hs.fi" target="_blank">www.hs.fi</a><br>
>>>> a Sanoma company<br>
>>>><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Sorvi-admin mailing list<br>
<a href="mailto:Sorvi-admin@lists.r-forge.r-project.org">Sorvi-admin@lists.r-forge.r-project.org</a><br>
<a href="https://lists.r-forge.r-project.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sorvi-admin" target="_blank">https://lists.r-forge.r-project.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sorvi-admin</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:
12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</body>
</html>